Тел.+ 357 95 15 88 55

2012-02-07 Человек, который играет в игры


Возможен ли в сегодняшней России Чемпионат страны по подкидному дураку?

 

Господа, карты сданы! И не кем-нибудь, а всемирно известным профессиональным игроком Дмитрием Лесным, любящим карточные игры с раннего детства и считающим Игру делом едва ли не государственной важности. После запрета покера в России он проживает на Кипре, где на тысячу жителей приходится одно казино. Оставаясь президентом фактически нефункционирующей Федерации спортивного покера России, пишет книги, изучает шулерские приемы, описанные у Даля. Раздумывает над тем, почему во многих странах мира покер признан интеллектуальным спортом, а у нас по-прежнему расценивается как тунеядство. Пытается исключить фактор удачи из карточной игры.

 

Дмитрий Лесной

 

Дмитрий Лесной – президент Федерации спортивного покера России, разработчик компьютерной программы «Марьяж», автор энциклопедии «Игорный дом», монографии «Русский преферанс», серии книг «Математика игр казино». В период расцвета интеллектуальных карточных игр в России выпускал журналы для игроков «Poker in Russia», «Casino Games», «Poker Games». Успешный и широко известный профессиональный игрок в различные интеллектуальные игры. Организатор и главный судья крупнейших международных покерных турниров.

 

Сразу вопрос. Дима, почему Кипр?

 

Я когда-то влюбился в этот остров. В году 335 солнечных дней. А мне, уроженцу солнечного Ташкента, в Москве всегда так не хватало солнца! Здесь в январе все цветет, люди улыбаются, нет пробок. Давным-давно я купил здесь домишко и лелеял мечту: пожить в тёплых краях, написать книжку «Старик и море», неторопливо пообщаться с внуками, которых у меня трое.

 

И только теперь суета посторонилась и дала дорогу мечте. Ну, и в профессиональном плане здесь мне лучше. Достаточно сказать, что в городке с 30 тысячами жителей находятся 29 казино. По одному на тысячу жителей! А какие здесь игры! Мечта! Не во все разрешают играть, правда. Но смотреть – разрешают.


Школа покера

 

Давай вернемся на много лет назад. Когда игра стала твоим увлечением? Еще не профессией, а просто любимым занятием?

 

У меня и сейчас игра – в первую очередь, увлечение и любимое времяпровождение. Как говорится, живем, как дети, – всё время играем. Я любил карточные игры с раннего детства. Рано научился играть в преферанс. Помню, отец иногда оставлял меня доиграть пульку на пляже в Пицунде, когда мне было лет 12. Доверял. На небольшие, но все же деньги, и я, конечно, сильно волновался: боялся нанести ущерб семейному бюджету…

 

А как детское увлечение переросло в профессию?


Будучи студентом факультета журналистики МГУ, я столкнулся с необходимостью добывать деньги. Ведь надо было как-то жить, уже появилась семья. На летней практике можно было заработать максимум рублей 100 в месяц, а вот какой-нибудь пляжный преферанс мог принести за то же время 300-400 рублей.

 

Потом игра стала занимать время не только практики, но и занятий в университете, что не могло понравиться администрации. Да и факультет считался идеологическим, и наше увлечение, мягко скажем, не особо поощрялось. В итоге меня в скором времени отчислили.

 

Так что декан нашего факультета Ясен Николаевич Засурский, давший «путёвку в жизнь» многим выдающимся журналистам, своей подписью определил и мою судьбу: передо мной явственно замаячил призыв в армию, а это 1979 год, Афганистан. У меня – жена, маленький ребенок и, что тоже немаловажно, убеждения гуманиста-пацифиста, а также нежелание брать в руки оружие, чтобы не испортить биографию начинающего авторитетного картежника.

 

Одним словом, мне пришлось уклоняться от действительной военной службы. Скрываясь от военкомата, устроиться на легальную работу было невозможно, и игра стала единственным способом содержать семью. Переломный момент в моей жизни произошёл, когда началась перестройка.

 

Я был уже взрослым сформировавшимся человеком, и у меня впервые появилась возможность легально заниматься любимым делом. С программистом Александром Макаровым мы разработали преферансную программу «Марьяж», которая стала чрезвычайно популярной, позже подключилась мощная команда – Лев Натансон, Андрей Серов, Сергей Кабалевский.


Школа покера

 

С помощью компьютера мы провели турнир по преферансу, в котором приняли участие люди из 115 стран мира. Это был январь 1998 года! До появления первого в мире покерного онлайн-клуба Paradise Poker оставался ещё целый год. Вместе с Александром Бодровым, Анатолием Цыбульским, Валерием Азиковым и Юрием Шатуном мы запустили первый в России интернет-сервер для игры онлайн – Marriage Internet Club.

 

Потом был Чемпионат страны по подкидному дураку и знаменитый Матч Вызова, где чемпион России среди любителей должен был, по задумке организаторов, сразиться с профессиональным игроком. Это сейчас выглядит обыденным, а тогда казалось чем-то невероятным! Весь Союз съехался в казино «Космос» в Москве, чтобы посмотреть, как Партизан в дурака будет играть за приз в 25 тысяч долларов.

 

Секундантом у чемпиона России по подкидному дураку Альберта Миннуллина был чемпион мира по шахматам Анатолий Карпов! Сразу возник интерес к таким событиям. Были учреждены такие общественные организации, как Российская Лига интеллектуальных игр, Общество любителей преферанса, позже – Федерация спортивного покера России (ФСПР).

 

Про ФСПР мы чуть позже поговорим поподробнее, а сейчас расскажи, в то же примерно время ты вернулся к журналистике?

 

Ну, я все же закончил журфак Ташкентского университета. Меня туда взяли переводом по старой памяти. Кафедра физической культуры ходатайствовала: как-никак я был когда-то семикратным чемпионом Узбекистана по горным лыжам. Да и поступал я на журналистику по зову сердца, склонности и, как все же кажется, некоторой способности письменно излагать мысли.

 

Я написал для различных изданий целый ряд статей о картах и карточных играх, великих игроках и увлечении игрой великих. И в 1994 году выпустил первое издание энциклопедии «Игорный дом», которую считаю делом всей своей жизни. Когда же в 1997 году запускался первый в России журнал об игорном бизнесе «Большая игра», меня пригласили главным редактором.

 

К сожалению, там возникло недопонимание: я делал журнал для игроков, а владельцы хотели профессиональный журнал для индустрии. Но все же 8 первых номеров я выпустил. Потом я уже сам выступал как издатель (ну и автор, конечно) журналов «Poker in Russia», «Casino Games», «Poker Games».

 

Покер на кипре

 

А зачем ты написал свои книги? Вопрос, конечно, дурацкий, сразу скажу, что считаю твою энциклопедию «Игорный дом» и книгу «Русский преферанс» лучшим, что написано об игре на русском языке. Но все же по собственному опыту знаю, это огромный труд, приносящий в итоге финансовую отдачу, не только несопоставимую с игорными доходами, а даже меньшую, чем работа в периодике.


Спасибо за лестную оценку моих книг. На самом деле, замысел энциклопедии «Игорный дом» возник внепланово. Ты будешь смеяться, но этот огромный фолиант появился как приложение к справочной системе программы Marriage. Вот, к примеру, нужно мне употребить термин «ремиз» в значении «недобор взяток», «невыполнение контракта», «подсад», одним словом.

 

Даю слову «ремиз» определение, этимологическую справку, примеры использования в литературе, в том числе и в переносном, метафорическом смысле. Помнишь, у Булгакова Кот Бегемот сидит на каминной полке с самоваром, в него стреляют из маузеров, а он кричит: «Ремиз, ура!» В том смысле, что «Не попали! Не попали».

 

Кстати, косвенное свидетельство, что Булгаков был не чужд таких игр, как винт и преферанс, – диалог из «Белой гвардии: – Красные в городе! Все вскакивают, но звучит сакраментальное: – Господа, карты сданы! Литературная работа сильно увлекла меня тогда.

 

Я услышал категорический императив: эту работу должен сделать именно я, потому что более подходящего человека для нее не существует – игрока с литературным уклоном. Роясь по словарям, я стал находить описание шулерских приемов у Даля. Меня это тогда немало удивило. Будучи игроком-профессионалом, я считал, что некоторые, особо изощрённые шулерские приемы никто, кроме меня, да еще узкого круга посвященных, не знает. А тут, пожалуйста! Владимир Иванович Даль описал их 100 лет назад. В картотеке появился раздел «шулерские приемы».

 

Поначалу я даже стеснялся называть свою работу энциклопедией. Звучало гораздо более скромно: «Объяснительный словарь карточных терминов, игроцких понятий и шулерских приемов». Это уже потом, когда добавились биографии великих игроков: Достоевского, Пушкина, живописные полотна великих мастеров – Караваджо, Валантена, Латура, – произведение стало претендовать на объем и всеохватность, по-гречески ἐγκύκλιος παιδεία – обучение в полном круге.

 

Покерная литература

 

Я, кстати, не разделяю твоей точки зрения на скудность оплаты. Вильнюсское издательство «Полина» заплатило мне в 1994 году 20 тысяч долларов за право однократного издания энциклопедии. По тем временам – очень хорошие деньги, между прочим. Хотя в пересчете на 20 лет работы – все равно мизер.

 

Но в целом ты прав: работал над книжками я никак не ради дохода. Почти у каждой книжки интересная предыстория. После энциклопедии перестал выходить из дома – издатели приезжали сами. Так было и с книгой «Русский преферанс», и книгами про игры казино. Есть такое понятие «гамбургский счет».

 

Ведь что такое жизнь игрока, что после нее остается? Там выиграл, здесь проиграл… Ну, какие-то кубки, браслеты, медали, записи в амбарных книгах казино и на сайтах статистики. А книги, надеюсь, будут читать, они останутся. Смею надеяться, издания такого рода будут интересны и через 100 лет. Форма может поменяться. Какая-нибудь электронно-цифровая с видео и звуком. Но мысль и текст все равно понадобятся…

 

Перейдем к покеру. Как и когда образовалась Федерация спортивного покера?

 

Подспудно мы взялись за это дело давно. Именно решение задачи признания покера видом спорта в масштабах государства представлялось прекрасной мечтой. Практически неосуществимой. Для тех, кому это интересно, сообщаю ряд условий. Признать какую-либо деятельность видом спорта в России полномочно Министерство спорта (в то время – Росспорт).

 

Обратиться с ходатайством о таком признании может только Общероссийская общественная организация – федерация, ассоциация, лига. Ходатайства других организаций или частных лиц не рассматриваются. Для регистрации Минюстом общественной организации, имеющей в названии слово «Российская», эта организация должна иметь представительства в квалифицированном большинстве субъектов РФ. 11 ноября 2006 года организационная работа увенчалась учредительным съездом Федерации спортивного покера России.

 

В работе съезда приняли участие более 100 делегатов, представлявших ровно 50 субъектов Российской Федерации. Организация была зарегистрирована Министерством юстиции РФ в установленном порядке и начала свою деятельность. В первую очередь, должен отметить юридическую сторону дела. Юристом Федерации был приглашён Сергей Михайлович Ковалев, защитивший диссертацию на тему законодательства европейских стран в области азартных игр, автор книг и многочисленных публикаций о юридических основах игры.

Без его знаний, опыта и трудолюбия вся остальная работа не имела бы смысла. Было написано более 200 килограммов документов – Правила спортивного покера, Положение о проведении соревнований, Положение о
судействе, Положение о званиях и наградах, Технические требования к покерному оборудованию и много других документов, которыми любят обкладывать себя чиновники всех уровней (для страховки).

 

Каждый телевизионный канал, который делал покерную передачу, просил для эфира справку от нас, что покер – признанный в России вид спорта со всеми вытекающими последствиями (что это не реклама казино и вообще не аморально).

 

Тебя уже пару лет в шутку называют президентом Федерации покера в изгнании. Ты и сейчас считаешь покер спортивной игрой?

 

Безусловно. Я и пять лет назад не лукавил, когда доказывал этот тезис перед лицом Специальной комиссии Росспорта. Во многих странах мира покер признан как Mind Sport – интеллектуальный спорт. Международная федерация покера (IFP) входит в состав IMSA(Международной ассоциации интеллектуальных видов спорта) наряду с шахматами, шашками, бриджем, го и китайскими шахматами сянци.

 

На патронируемых МОК Всемирных интеллектуальных спортивных играх, которые состоятся этим летом в Лондоне одновременно с Олимпиадой, пройдут и покерные турниры в различных дисциплинах. И никакие приказы российских чиновников над этим не властны. Как будет формироваться российская сборная и будет ли наша страна вообще представлена на крупнейшем международном форуме интеллектуальных спортивных игр, мне не известно.

 

Какие функции исполняет Федерация, и как она связана с международными спортивными организациями?

 

По закону «О физической культуре и спорте в Российской Федерации», каждым видом спорта государство управляет либо самостоятельно (через Минспорттуризм), либо передаёт свои полномочия «Общественной общероссийской организации». Полномочия передаются в виде аккредитации.

 

Наша Федерация была аккредитована Росспортом до 2012 года (на 5 лет). То есть, мы были государственным органом, регулирующим этот вид спорта. Мы составляли и утверждали календарный план спортивных мероприятий, проводили чемпионаты России, готовили тренеров и судей.

 

В 2009 году Россия в числе семи стран-учредительниц основала Международную Федерацию покера (IFP), которая ставит себе те же задачи, только в международном масштабе – добивается признания покера спортом от МОК и его структурного подразделения IMSA (International Mind Sport Association), проводит международные соревнования, такие, как недавно прошедший в Лондоне Кубок наций.


Покерные дилеры

 

Какой практической деятельностью занимается Федерация сегодня? Что нужно, чтобы в нее вступить, и кто вступает – физические лица или клубы?

 

Никакой. Решением Тверского суда г. Москвы Общероссийская общественная организация Федерация спортивного покера России была ликвидирована практически сразу после того, как покер был лишен статуса вида спорта. Я и сам удивился!

Ведь даже в Уставе Федерации было записано, что ее целью является добиваться признания покера видом спорта. Но, как говорится, ходить бывает склизко по камушкам иным, итак, о том, что близко, мы лучше умолчим. Как я себя сам трактую, так я родился играть, а не бумажки по судам носить. Мы играли и в худшие времена – когда ничего было нельзя, когда игрок мог получить срок по статье за тунеядство.

 

Что нужно для того, чтобы в России покер был снова признан спортом? Есть ли у тебя какой-то стратегический план решения этой задачи по этапам?

 

Нет, никаких планов такого рода у меня нет. Мы подготовили всю доказательную базу. Разработали все внутренние документы, необходимые для деятельности. Дальше – вопрос политический. Почему этим сегодня никто не занимается, мне, честно говоря, не понятно.

 

У игры прекрасный послужной список. Она стала самой популярной игрой в мире. У нас есть прекрасные курорты, такие как Сочи, которые надо развивать. Тем более в преддверии Олимпиады. Все боятся заикнуться – из тех, кому есть чего терять.

 

Как ты думаешь, есть ли реальные шансы, что власть признает свою ошибку с покером (да и по поводу решения с «игорными зонами», кстати)?

 

А что гадать? Поживём-увидим. Я пока не видел ни одного случая покаяния или признания ошибок. Ни Мирилашвили, ни Ходорковского не выпустили, хотя в момент обвинения все это выглядело, как кошмарный сон. Это не только у нас происходит.

 

Посмотрите, что происходит в Израиле: экс-президента посадили за мнимое изнасилование 14-летней давности. Дали семь лет тюрьмы старому уважаемому человеку. А Тимошенко! Неужели она украла больше, чем многие другие? Грустно. Особенно неприятно то, что повлиять на решение вопроса с покером, с игровыми зонами может только жадность. Никакие доводы общественной пользы, рабочих мест, демократических свобод не могут оказаться решающими. Нужны только деньги.

 

А если покер в России все же «восстановят в правах», готов снова стать спортивным чиновником?

 

Только по постановлению народного суда! У них нет таких денег и таких привилегий, чтобы соблазнить меня снова войти в эту реку. Эти грабли отныне неприкосновенны для меня!

 

Поддерживаешь ли ты контакты с международным покерным движением, активным участником которого ты был, или полностью ушел в просто игру и публицистику?

 

Да, скучать особо не приходится. Остаюсь членом Правления Международной Федерации покера (IFP). На Кипре меня выбрали Почётным президентом Покерной Ассоциации. Я веду регулярную школу покера здесь, провожу тренинги для дилеров или, как это лучше сказать, инструкторов по спортивному покеру. Есть и общественная нагрузка члена Жюри конкурсов типа Euro Poker Awards – стараюсь выдвигать в различных номинациях российских и украинских игроков. А кто о них ещё позаботится? Пользуясь случаем, хотел бы поблагодарить Евгения Атарова за помощь в аналитической работе по выбору номинантов.Ну и главная нагрузка – методические разработки идей дубликатного покера.

 

Объясни толком, что такое дубликатный покер? Какие возможности он дает?

 

Вспомним, чем отличаются азартные игры от интеллектуальных. Games of skill – игры умения, games of chance – игры случая, азартные игры. В интеллектуальных играх результат не зависит от удачи! А как можно исключить фактор удачи из карточной игры? Оказывается, можно! Впервые принцип дубликатных сдач был блестяще применён в бридже. Команда состоит из 4-х человек. За столом играют 4 игрока – пара против пары.

 

Представьте, в одной комнате представители команды «А» сидят на линии Восток – Запад, а их противники из команды «Б» – на линии Север – Юг. После того, как сдача сыграна, карты относят в соседнюю комнату, где другие пары сидят на противоположных линиях: команда «А» на линии Север – Юг, а команда «Б» – на линии Восток – Запад. Очевидно, что везёт им одинаково: они разыгрывают один и тот же расклад. Соответственно, после сотни таких сдач выигрывать будет та пара, которая лучше играет.

 

Нечто подобное разрабатывается и для покера. В игре heads up (один на один) это легко реализовать с помощью компьютера. В коллективной игре – сложнее, но тоже возможно. Так что будущее большого покера – это турниры, из которых исключен фактор удачи. Соответственно, слабых игроков будет ездить все меньше. Зато покер будет легально развиваться в цивилизованных странах. Я очень надеюсь, что Россия окажется в их числе.

 

Ну и напоследок спрошу тебя как литератора. Какие творческие планы?

 

Завет выполнен не до конца: не написаны «Игроки», нужно поработать над третьим изданием энциклопедии. Сейчас столько материала открылось, что жизни не хватит переработать. Ну что ж, как в старом анекдоте – доеду, докуда хватит. А про завет я сказал серьезно. Всякие категорические императивы не в счет (хотя на меня удачно пал выбор – писать про игру). Это мне когда-то Ролан Быков сказал, мой близкий друг и наставник. Мы ехали в Питер, трепались как обычно всю ночь.

 

Я ему рассказал какую-то историю из жизни. А он мне и говорит, серьезно так: – Мы с тобой современники! Мы обязаны оставить свидетельство. С тех пор эти слова набатом звенят у меня в голове: мы обязаны оставить свидетельство.

 

Автор: Олег Грановский

Издание: За спортом

Фото: из личного архива Дмитрия Лесного


Все статьи:



Яндекс.Метрика

По вопросам рекламы обращайтесь AdminSite.

StormUS - С нами - легко!